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楼主: 许传刚

[联赋古风] 出句 擱燈蹬格各登阁 (刚刚)

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发表于 2021-7-7 12:30:04 | 显示全部楼层
发表于 2021-7-7 12:32:57 | 显示全部楼层
许传刚 发表于 2021-7-7 04:37
别想当然,查字典:
格:3.架子的分层。
蹬:踩;踏

踩在架子上豋阁?您老改梁上君子了!我服!:)

点评

为什么非得有楼梯?阶梯就是格呀,搭的架子也是格呀,可攀登的格子装饰也是格,形式多呢,只要能分层的都是格。你用的信纸一行行的叫格子,便是分层。钻牛角尖就自陷坑中啦。  详情 回复 发表于 2021-7-7 20:08
 楼主| 发表于 2021-7-7 20:08:46 | 显示全部楼层
本帖最后由 许传刚 于 2021-7-7 20:10 编辑
小草儿 发表于 2021-7-7 12:32
踩在架子上豋阁?您老改梁上君子了!我服!:)

为什么非得有楼梯(实际楼梯也属于格,只是固定了名称而已)?阶梯就是格呀,搭的架子也是格呀,可攀登的格子装饰也是格,形式多呢,只要能分层的都是格。你用的信纸一行行的叫格子,便是分层。钻牛角尖就自陷坑中啦。

点评

[attachimg]155270[/attachimg] [attachimg]155271[/attachimg]  详情 回复 发表于 2021-7-7 21:01
 楼主| 发表于 2021-7-7 20:13:56 | 显示全部楼层
小草儿 发表于 2021-7-5 23:11
刚老啊,一不留神连实话都说了!

学问是活学活用,不是死记硬背、照本宣科。有的人一个星期可学会一国外语,有的人攻关一辈子也还是半瓶错,为什么?

点评

活学活用也要有依据,文字的流变也是有个过程的,您可以成为“格”字这样用法的第一人,但前提是受众能认可!另外,您这一句的语境里还需有另外的活物在场才成,否则句子不成立。  详情 回复 发表于 2021-7-7 21:17
发表于 2021-7-7 21:01:37 | 显示全部楼层
本帖最后由 小草儿 于 2021-7-7 21:12 编辑
许传刚 发表于 2021-7-7 20:08
为什么非得有楼梯(实际楼梯也属于格,只是固定了名称而已)?阶梯就是格呀,搭的架子也是格呀,可攀登的 ...

Screenshot_20210707_205246_com.huawei.browser_edit_29223249038248.jpg
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格字的定义里还真的没有梯子的明确概念,到有“登”的概念!哈哈,还敢嫌我说“一脚踹”!字义引申,也要有个被大众公认的过程,您能举个古人非常明显地用“格”代“梯”的实例吗?:)




点评

驳你还不容易,仍用汉典。 1.格,椸架也。——《一切经音义》引苍颉 椸,衣架、床前的几案之类。椸架就是指衣架几案之类中架设的架子,所以引申为能成一层层的都叫架,格是架的别名,因此楼梯百分百的的属于格  详情 回复 发表于 2021-7-8 08:36
发表于 2021-7-7 21:17:55 | 显示全部楼层
许传刚 发表于 2021-7-7 20:13
学问是活学活用,不是死记硬背、照本宣科。有的人一个星期可学会一国外语,有的人攻关一辈子也还是半瓶错 ...

活学活用也要有依据,文字的流变也是有个过程的,您可以成为“格”字这样用法的第一人,但前提是受众能认可!另外,您这一句的语境里还需有另外的活物在场才成,否则句子不成立。
 楼主| 发表于 2021-7-8 08:36:30 | 显示全部楼层
小草儿 发表于 2021-7-7 21:01
格字的定义里还真的没有梯子的明确概念,到有“登”的概念!哈哈,还敢嫌我说“一脚踹”!字义引申, ...

驳你还不容易,仍用汉典。
1.格,椸架也。——《一切经音义》引苍颉     椸,衣架、床前的几案之类。椸架就是指衣架几案之类中架设的架子,所以引申为能成一层层的都叫架,格是架的别名,因此楼梯百分百的的属于格。格是大名,楼梯是小名,即大概念与小概念的关系。凡有了小概念的名称,便成为专名,有了专名,大概念便不再用,但用大概念来解说小概念还是可以的,因此楼梯属于格。
2.又引申为书架,专用于五层的书架。也因为它是一层层的。
3.再引申为格子眼,也是因为一层层构成。其实阁楼也可不须楼梯,直接设格子眼,蹬格子眼而上就行,今建筑多见,尤其是用于攀爬的建筑物。
4.栅栏,与格子眼近似,一横一横构成,正名为栅栏,解释为格。正如正名为楼梯,解释为格一样。由栅栏又引申为战格(作战时防御的栅栏),于是栅栏又称为泛名(大概念),战格成专名(小概念),今人则战格也不用了,直接用防御栅栏,于是这个“格”在此废用了。
5.格本为“长枝条”,【說文】木長貌。【徐曰】樹高長枝爲格。这是他的本义。但我们现在对格的印象却是方的。说明事物是发展变化的呀。因此登格,本应是登长方形的东西,如楼梯或直接连接阁楼的长条形建筑,却被小草类视为放诞不羁的登方格子了。于是刚刚被小草一类的人笑晕了。不知小草儿笑人却被人所笑。
6.方形的空框或用线条组成的四方形。如:「窗格」、「方格」。看到么,长方形的东西便成了方形啦,于是小草儿数典忘祖了。
7.架子的分层。这个就是本联要用的,你管他是楼梯或直接的架子,还是临时搭的架子,只要是分层能让人登就可以了。这就是凡有人问到词语解释时我不愿回答的原因,诗无的诂,在词语正确的范围里,读者可有不同的理解。你说是楼梯也可,你说是架子也可,你说是一格一格可登建筑物也可,何必说死了。那个人曾几次问这种词语问题,我只答过一次,其余的统统叫他自行解决,他以为是将到了我的军,不知却正说明他知识的浅薄。
8.你所说的动词义也有多项,但与此风马牛不相及,说出来就成了笑话,懂么?
9.再引申还有形容词呢,也有多项意义,都与此无关啦。
你是今人,不能用今察古,何况你不是学文的,你以为可笑的可能反过来才可笑呢。我们要学的知识太多了,不是我教训你,真的应知之为知之不知为不知呢。
对你我可是如一家人直率说了,对其他人只能无可奈何,由他们怎说吧。


发表于 2021-7-8 09:50:53 | 显示全部楼层
本帖最后由 小草儿 于 2021-7-8 09:54 编辑

作为奇诗封神级的老师,到现在还喜欢贬损别人来抬高自己,也是醉了!:)
学无止境,士别三日当刮目相待。做学问如果只认为自己是正确的,后果严重!
我这个理科生还是低端的:)在文科方面,就是瓶子底,且腹中空空如也。所以辩论问题没压力!哈哈!
正文:
无论您如何偷换概念,有几个问题点得弄清楚:
1.一个字的使用是有明确范围的,不是想怎么用就怎么用的。
    2.在《说文解字》中,“梯”与“格”二字就都存在了。各自表意很明确。
    3.在历史的递延中字义是会变化的,但变化是需要被历代承认的。
    4.用“架”来替换“格”,再用“格”来替代“梯”,而这两个字在字典里都没有明显地可以用做“梯”的条款。这是妥妥地偷换概念。
    5.您文中提到的“栅栏”,大概是您认为最充分的依据了,但是它也没有“梯”的概念。看了词典里的举例,显然是后来人的造词。
——————————————————————
《汉典》:
栅栏——用竹子、铁条、木条或其他物品做成形似篱笆的围栏。
《初刻拍案惊奇.卷二六》:「元来是一间地窖子,四围磨砖砌著,又有周围栅栏,一面门窗,对著石壁天井,乃是人迹不到之所。」
《儒林外史.第四二回》:「贡院前先放三个炮,把栅栏子开了;又放三个炮,把大门开了。」
———————————————————————
    6.关于“梯”字,这个字与“格”字,同列于《说文解字》中,“格”字比“梯”应出现得稍早,虽然如此,但此字不含“梯”的概念,更不存在您文中所说的大小概念的涵盖。
——————————————————————
《汉典》:
梯——梯,木阶也。——《说文》为云梯之械。——《史记·孟荀传》
闻子为梯。——《墨子·公输》
身登青云梯。——唐· 李白《梦游天姥吟留别》
梯而下之。——《资治通鉴·唐纪》
(3) (梯,名词用如动词,用梯子。)
悬者通梯接之。——《徐霞客游记·游黄山记》
梯冲死土。——清· 邵长衡《青门剩稿》
—————————————————————
最后,谢谢您的贬损,不然的话,我还真是懒得爬格子!哈哈。

点评

[直言不讳实诚人  详情 回复 发表于 2021-7-10 02:49
[直言不讳实诚人  详情 回复 发表于 2021-7-10 02:49
二字同义词的关系  发表于 2021-7-8 14:07
发表于 2021-7-8 10:14:09 | 显示全部楼层
另外,郑重说明一下,上面我的所有贴子,仅是奇师友之间的正常交流,没有何任贬损之意。这个贴子我不再回了!致谢刚老!

点评

可惜了  发表于 2021-7-8 14:09
发表于 2021-7-10 02:49:57 | 显示全部楼层
本帖最后由 林泉 于 2021-7-10 02:56 编辑

作为奇诗封神级的老师,到现在还喜欢贬损别人来抬高自己,也是醉了!:)
学无止境,士别三日当刮目相待。做学问如果只认为自己是正确的,后果严重!
我这个理科生还是低端的:)在文科方面,就是瓶子底,且腹中空空如也。所以辩论问题没压力!哈哈!
正文:
无论您如何偷换概念,有几个问题点得弄清楚:
1.一个字的使用是有明确范围的,不是想怎么用就怎么用的。
    2.在《说文解字》中,“梯”与“格”二字就都存在了。各自表意很明确。
    3.在历史的递延中字义是会变化的,但变化是需要被历代承认的。
    4.用“架”来替换“格”,再用“格”来替代“梯”,而这两个字在字典里都没有明显地可以用做“梯”的条款。这是妥妥地偷换概念。
    5.您文中提到的“栅栏”,大概是您认为最充分的依据了,但是它也没有“梯”的概念。看了词典里的举例,显然是后来人的造词。
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《汉典》:
栅栏——用竹子、铁条、木条或其他物品做成形似篱笆的围栏。
《初刻拍案惊奇.卷二六》:「元来是一间地窖子,四围磨砖砌著,又有周围栅栏,一面门窗,对著石壁天井,乃是人迹不到之所。」
《儒林外史.第四二回》:「贡院前先放三个炮,把栅栏子开了;又放三个炮,把大门开了。」
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    6.关于“梯”字,这个字与“格”字,同列于《说文解字》中,“格”字比“梯”应出现得稍早,虽然如此,但此字不含“梯”的概念,更不存在您文中所说的大小概念的涵盖。
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《汉典》:
梯——梯,木阶也。——《说文》为云梯之械。——《史记·孟荀传》
闻子为梯。——《墨子·公输》
身登青云梯。——唐· 李白《梦游天姥吟留别》
梯而下之。——《资治通鉴·唐纪》
(3) (梯,名词用如动词,用梯子。)
悬者通梯接之。——《徐霞客游记·游黄山记》
梯冲死土。——清· 邵长衡《青门剩稿》
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最后,谢谢您的贬损,不然的话,我还真是懒得爬格子!哈哈。

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直言不讳实诚人

点评

直言不讳一向是我们之间的作风,十几年来我们都是如此。 但知识不是直言不讳的事情。千万别无知则无畏。 在这方面,你说我封神级也好,讲我“喜欢贬损别人来抬高自己”也好,我照样是“直言不讳”,对方不愿听是对  详情 回复 发表于 2021-7-11 08:10
发表于 2021-7-10 02:49:58 | 显示全部楼层
本帖最后由 林泉 于 2021-7-10 02:51 编辑
小草儿 发表于 2021-7-8 09:50
作为奇诗封神级的老师,到现在还喜欢贬损别人来抬高自己,也是醉了!:)
学无止境,士别三日当刮目相待。做学问如果只认为自己是正确的,后果严重!
我这个理科生还是低端的:)在文科方面,就是瓶子底,且腹中空空如也。所以辩论问题没压力!哈哈!
正文:
无论您如何偷换概念,有几个问题点得弄清楚:
1.一个字的使用是有明确范围的,不是想怎么用就怎么用的。
    2.在《说文解字》中,“梯”与“格”二字就都存在了。各自表意很明确。
    3.在历史的递延中字义是会变化的,但变化是需要被历代承认的。
    4.用“架”来替换“格”,再用“格”来替代“梯”,而这两个字在字典里都没有明显地可以用做“梯”的条款。这是妥妥地偷换概念。
    5.您文中提到的“栅栏”,大概是您认为最充分的依据了,但是它也没有“梯”的概念。看了词典里的举例,显然是后来人的造词。
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《汉典》:
栅栏——用竹子、铁条、木条或其他物品做成形似篱笆的围栏。
《初刻拍案惊奇.卷二六》:「元来是一间地窖子,四围磨砖砌著,又有周围栅栏,一面门窗,对著石壁天井,乃是人迹不到之所。」
《儒林外史.第四二回》:「贡院前先放三个炮,把栅栏子开了;又放三个炮,把大门开了。」
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    6.关于“梯”字,这个字与“格”字,同列于《说文解字》中,“格”字比“梯”应出现得稍早,虽然如此,但此字不含“梯”的概念,更不存在您文中所说的大小概念的涵盖。
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《汉典》:
梯——梯,木阶也。——《说文》为云梯之械。——《史记·孟荀传》
闻子为梯。——《墨子·公输》
身登青云梯。——唐· 李白《梦游天姥吟留别》
梯而下之。——《资治通鉴·唐纪》
(3) (梯,名词用如动词,用梯子。)
悬者通梯接之。——《徐霞客游记·游黄山记》
梯冲死土。——清· 邵长衡《青门剩稿》
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最后,谢谢您的贬损,不然的话,我还真是懒得爬格子!哈哈。

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直言不讳实诚人

 楼主| 发表于 2021-7-11 08:10:46 | 显示全部楼层
本帖最后由 许传刚 于 2021-7-11 08:15 编辑
林泉 发表于 2021-7-10 02:49
作为奇诗封神级的老师,到现在还喜欢贬损别人来抬高自己,也是醉了!:)
学无止境,士别三日当刮目相待 ...

直言不讳一向是我们之间的作风,十几年来我们一伙人都是如此,也正因为如此,我们的友谊牢不可破,矛盾过后更增长友谊,这就是我们与其他人不同的地方。
但知识不是直言不讳的事情。千万别无知则无畏。
在这方面,你说我封神级也好,讲我“喜欢贬损别人来抬高自己”也好,我照样是“直言不讳”,对方不愿听是对方的事,对方反感就反感,我尽职了而心中无愧。
发表于 2021-7-14 03:11:27 | 显示全部楼层
许传刚 发表于 2021-7-6 08:23
由你怎想,愿不愿回答是回帖者的自由

出句中存在:
“  四个各部字,三个登部字 ”吗?
这个问题
你能不能回答出来也是个问题。

点评

你还是解决自己的问题吧,别去杞人忧天啦。拜托  详情 回复 发表于 2021-7-14 09:15
发表于 2021-7-14 03:16:10 | 显示全部楼层

恐怕你“自己解决”不了:、

出句中是否存在:

“  四个各部字,三个登部字 ”这个问题吧?
发表于 2021-7-14 03:16:11 | 显示全部楼层

恐怕你“自己解决”不了:、

出句中是否存在:

“  四个各部字,三个登部字 ”这个问题吧?
 楼主| 发表于 2021-7-14 09:15:56 | 显示全部楼层
林泉 发表于 2021-7-14 03:11
出句中存在:
“  四个各部字,三个登部字 ”吗?
这个问题

你还是解决自己的问题吧,别去杞人忧天啦。拜托
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